John Müller: “El ticket moderador sanitario sería saludable para España”

Diario de Navarra
27 de noviembre de 2011

Una semana después de las elecciones, todo son cábalas: los futuros ministros, las primeras medidas, los temidos recortes… John Müller (Chile, 31-VIII-1964) director adjunto del periódico El Mundo y experto en economía, ha participado esta semana en una charla en Pamplona invitado por el Think Tank Civismo. El periodista intenta meterse en unacabeza impenetrable estos días, la de Mariano Rajoy.

¿Cree que cuando Rajoy asuma el poder va a utilizar la mayoría absoluta para meter bisturí a destajo?

Lo que yo creo es que las reformas las va a sacar adelante buscando pactos. Pienso que Rajoy está reflexionando y no piensa tanto en la mayoría absoluta que acaba de conquistar. Al electorado español no le ha ido bien dando mayorías absolutas a los políticos, pero creo que Rajoy nos va a sorprender a todos porque va a hacer una lectura muy distinta. No está pensando tanto en el corto plazo, que sería formar Gobierno ya con sus 186 diputados, sino en lo que va a necesitar dentro de cuatro años. Probablemente forme un pacto anticrisis y pienso que la primera opción es CIU.

¿Los catalanistas? ¿No pedirán a cambio el pacto fiscal?

Ese es el problema, que le han puesto una factura muy alta. Para Mariano Rajoy creo que es imposible acceder en ello.

Algunos aventuran que arderá la calle en cuanto Rajoy empiece a anunciar medidas ¿qué le parece?

No comparto ese punto de vista. Puede arder la calle, pero se van a jugar su futuro los sindicatos y las fuerzas políticas que pongan la gasolina y el fuego. Porque si se mira el resultado de la votación, sobre todo en Cataluña y Castilla la Mancha, donde se han aplicado recortes bastante severos, CIU ha ganado 300.000 votos y el PP de María Dolores de Cospedal también ha subido. El electorado es mucho más razonable de lo que pensamos, tiene claro que hay que volver a ajustar el tamaño del Estado. Y por eso la gente no ha comprado la burra ciega que vendía Rubalcaba. Prometía que no iba a haber recortes, cuando todo el mundo sabe que va a haber recortes.

No sólo son los recortes, es la flexibilidad laboral, la modificación de la negociación colectiva, con todos esos ingredientes ¿no es como para atisbar una mayor conflictividad?

Los sindicatos serían muy imprudentes si iniciaran un escenario de conflictividad en la situación actual en la que están, totalmente desacreditados ante la opinión pública. Los sindicatos lo que más pueden mover en la calle son 15.000 personas, que son sus liberados sindicales. Las medidas que se han aplicado en Madrid o Baleares para la reducción de liberados han puesto de manifiesto la situación de privilegio de muchos sindicalistas. Estos se tendrían que poner colorados ante la opinión pública antes que sentirse legitimados para encender las barricadas.

Ya que Rajoy no se ha atrevido a decirlo en campaña, ¿cree que debemos esperar algún recorte del bienestar social?

Yo creo que sí y que, además, la población española es perfectamente consciente de que eso puede ocurrir. La población española espera que Rajoy no sólo tenga un Plan A sino un Plan B.

¿Por dónde puede ir ese recorte? ¿Con medidas como la tasa sanitaria catalana?

Sí. Creo que igual que en Cataluña se va a incluir un sistema regulador, de repago -porque ya pagamos la sanidad-. Un ticket moderador sería una medida muy saludable. No sería una medida que impidiera que alguien recibiera atención sanitaria, sino que regularía el mal uso, el despilfarro. Pero si fuera por Rajoy, antes desaparecerán los coches oficiales que tener que tomar una medida así.

Aquí, en Navarra, los socialistas dicen que cualquier recorte social pondría en peligro su permanencia en el Gobierno. ¿Nos vemos, entonces, abocados a la ruptura?

Puede que haya medidas difíciles, pero Rajoy va a implantar una cartera de servicios mínimos. Si Navarra puede dar más que esos servicios mínimos ya será una decisión del Gobierno de Navarra, que tendrá que ver cómo cuadra sus cuentas públicas y hacer esa apuesta política o no. Lo que sí no va a ocurrir es que Navarra tenga un déficit que ponga en peligro la estabilidad presupuestaria de toda España.

¿Cómo cree que juzgará la historia a Zapatero?

Creo que Zapatero ni siquiera era un socialdemócrata genuino, ha sido una experiencia extraña, posiblemente el anticipo de una modernidad que a lo mejor nunca vamos a alcanzar. Pertenecía a un genero que quizás en América podríamos llamar el libertarianismo, una extrema apuesta por ciertas libertades sociales que te conducen a la aprobación de determinadas leyes que ellos consideran avances. Quedará marcado como un hombre que reconoció un montón de derechos pero que fue incapaz de financiarlos.

Y El Mundo, ¿le buscará ahora los faisanes y los campeones a Mariano Rajoy?

Si los tiene, no le quepa duda de que tal y como ocurrió con el Gobierno Aznar, no nos callaremos nada de lo que nos enteremos.

“El Gobierno español debe ser referente de losmercados y no al revés”

La prima de riesgo aprieta y los intereses que España paga por su deuda ahogan. ¿Hasta cuándo podemos mantenernos a flote?

Analicémoslo sin nerviosismo. ¿Cuánto estamos pagando de tipo de interés? Hemos pagado un 7% en las obligaciones a 10 años la semana pasada y esta un 5,22% por la deuda a corto plazo. El interés medio pagado hasta ahora ha sido del 3,96%. España tiene ahora mismo una inflación del 3%, con lo que significa que en términos reales estamos pagando un 0,96% de interés. No hay que rasgarse las vestiduras ni perder la cabeza por esto. Araíz de pagar el 7% en el largo, la media subirá, es lógico, pero no podemos pretender financiarnos hoy al mismo interés que Alemania.

¿Sería un error, entonces, acelerar el traspaso de poderes por miedo a la reacción de losmercados?

¡Claro que sería un error! Lo que tiene que conseguir Mariano Rajoy es volver a colocar al Gobierno español como una referencia de los mercados y no colocar a los mercados como una referencia del Gobierno español.

Por cierto, ¿quién va a gobernar este país? ¿Rajoy oMerkel?

Nosotros pertenecemos a un club en el que es difícil ser miembro y hay muchos países del mundo a los que les encantaría pertenecer al euro. Eso significa ceder ciertas dosis de soberanía. Si queremos garantizar los niveles de bienestar que este club garantiza a sus miembros tenemos que ceder parte de nuestra soberanía. Pero no creo que el mensaje sea que nos gobierna Merkel, nosotros también cogobernamos.

Merkel no está ayudando mucho en esta crisis con su oposición a los eurobonos y a la ampliación de las funciones del BCE. ¿Cómo valora la actuación de la mandataria alemana?

Angela Merkel ha cometido una serie de errores. Hemos tenido la desgracia de que esta crisis nos ha encontrado con unos mandatarios europeos que no tienen ni la décima parte de la estatura política que tuvieron Francois Mitterrand o Helmut Kohl, por no hablar de los antiguos fundadores de la Unión. Merkel es del Este , la primera canciller de la Alemania unificada, genuinamente alemana.

¿A dónde quiere llegar?

Su visión no es tan europeísta. Eso ha hecho que se equivocara rotundamente en los planteamientos. Aunque hemos llegado a una situación en la que el problema ya no somos los países del sur de Europa, si somos despilfarradores, indisciplinados, etc. Eso no es la principal amenaza, la amenaza del euro es lo que quiere hacer Alemania con esos países del sur de Europa. Y en la medida en que Merkel manda el mensaje de que con estos socios tan desgarbados y mal vestidos no podemos hacer una moneda decente, ella está estropeando la fachada de su propio edificio.